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 　　中国江苏网消息：2008年8月7日下午14：30，本网邀请了南京师范大学音乐学院教授、中国音乐家协会会员、中国社会音乐研究会竹笛专业委员会会长林克仁；《琴声》周刊执行主编、中国音乐研究会理事、“琴声杯”第三届竹笛大赛组委会主任朱光俊谈第三届“琴声杯”江苏竹笛大赛以及如何推动江苏竹笛事业的发展。

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访谈实录

    南京师范大学音乐学院教授、中国音乐家协会会员、中国社会音乐研究会竹笛专业委员会会长林克仁

   《琴声》周刊执行主编、中国音乐研究会理事、“琴声杯”第三届竹笛大赛组委会主任朱光俊

　　访谈实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎您点击中国江苏网。今天走进我们直播室的是南京师范大学音乐学院教授、中国音乐家协会会员、中国社会音乐研究会竹笛专业委员会会长林克仁，您好；《琴声》周刊执行主编，中国研究会理事，“琴声杯”第三届竹笛大赛组委会主任朱光俊,你好。和我们的网友打个招呼。

　　朱光俊：网友们好。

　　林克仁:大家好。

　　主持人：林教授，我们知道，竹笛委员会江苏分会作为目前江苏唯一的竹笛专业团体，您跟我们介绍一下它的历史吗？

　　林克仁:竹笛专业委员会在我们江苏是个创举，因为我们江苏建国将近六十年，还没有专业的竹笛方面的组织，而且开展了行之有效的一些活动，所以竹笛专业委员会为我们江苏竹笛的发展是有很大的推进作用。  

　　主持人：创办这么多年来举行了什么活动？

　　林克仁:我们07年举办了首届“琴声杯”竹笛大奖赛，当时江苏和周边省份的一些省份来了不少人，山东、江西和安徽来了几百人，第二年我们到了镇江文化馆举办了08年第二届的“琴声杯”竹笛大奖赛，也是几百人，现场很热烈，之后我们请了一些评委，我们国家有名的上海音乐学院的教授，旅居加拿大的影后周璇的儿子周伟，他们到这里给大家做示范做讲座，引起了很大的反响，很多人反映说，活动搞的这么好，最好经常搞，所以我认为，建立这个平台也是来之不易的。

　　主持人：现在大赛几乎是每年一次，是吧？

　　林克仁:目前是这样，我们的第三届是准备09年在南京或者镇江举办，通过这次比赛，我们希望让它规范化，打算两年一届，因为对青少年它有个培养的过程。

　　主持人：当初创办竹笛专业委员会的时候是出于什么原因，是我们自己申请的，还是国家要求的？

　　林克仁:这是自然而然形成的，我们江苏省《琴声》周刊是专门在音乐方面的专业报刊，有点象江苏音乐报的形式，而且这个报纸成立以后，做了大量的工作，我们觉得江苏竹笛这个方面是很有文章可以做的，就主动找我，我作为报纸的顾问，觉得有不可推卸的责任，就协助他们搞了两届，可以说是获得了很大的成功。

　　主持人：我们“琴声杯”已经举办了两届了，您对这个当中的一些作品有什么看法？

　　林克仁:这两届得奖的，我们是分组的，我们有青年组、少年组、少儿组分组比赛，发现了一些人才，另外我们对竹笛的教学也是一个检阅的机会，我们江苏各个地区都派了代表来，所以老师之间也有一个交流的平台。

　　主持人：朱主任您有什么补充的，对于这两届大赛的评选和其中的作品有什么看法？

　　朱光俊：应该说，前两届的比赛我们对竹笛这块有很大的推进作用，我们连续两年进行大赛的评选，我们在评选的过程中，进行分组评选，评比的要求也不一样，我们通过两年的比赛下来以后，我们结合各个地方的老师和专家的意见，09年开始，第三届比赛完，我们实行两年一届。我们过去的两届中也是不断的磨合和改进，比如说，09年元旦的比赛可能和前两年就有不一样的，我们实行现场亮分，现场专家点评。

　　主持人：也就是说这个比赛更加的透明。

　　朱光俊：是的，这个不仅是竹笛，在其他的艺术当中也是这样，其它的乐器比赛基本都是分组，但是家长对这个比赛可能有一个希望更加透明的希望公正公平，怎么样做得更好，我们觉得现场亮分是比较好的，我们今年5月份小提琴比赛中实行了现场亮分，我们在每一个组比赛完了以后，我们就把成绩公布到墙上，家长比赛结束以后就可以知道，我们不需要把名次排出来，而且我们在一些赛事活动中也逐步和国际接轨，比如我们在“琴声”杯赛事中邀请一些国外的专家来，我们今年在比赛中要求有国际的评委，我们所有的赛事都是在逐步的规范，尽可能的做到让家长满意，这个里面如果做的不好，很多的家长会有意见。我们的选手还是在江苏的范围内。所以我们不断的更新，我们需要不断的推品牌。

     所以我们第三届的竹笛比赛我们跟领导说，我们是不是把评委调整一下，另外是实行现场亮分。我们再结合老师的点评，这样家长在现场就可以知道小孩演奏的好还是不好，哪里还有不足，得到专家的点评以后，就可以把不足改掉。这是我们09年的很大的一个改变，另外我们在比赛中奖品的设置，我们现在金奖、银奖都会有奖品，我们小提琴给了，在竹笛这块也会给。这不仅是一个鼓励，不仅是拿到一个证书，还有奖品，还有专家的点评。

　　主持人：竹笛比赛已经做了两届了，这两届中有没有您印象深刻的作品和事件？

　　林克仁:我们在举办第一届的时候，当时有两个小选手，从外地赶过来，家里比较贫困，堂兄弟得了急性白血病，所有的亲戚出了钱，才把命保住。我们得知了情况后，我们就免收了他的报名费。这个孩子很争气，他在青年组里获得了一等奖第一名，的确是一个很好的选手，这些情况每年都有，我们遇到特困的选手，我们免收报名费这些鼓励，引起了比较好的反响。

    主持人：朱主任有什么需要补充的吗？

    朱光俊：我想补充的是，我们不仅仅在竹笛，还有西洋乐比如长笛，帮助过一个小孩，他是小学升初中，父母都不在了，和爷爷奶奶一起生活，非常渴望学长笛，我们就通过宣传各方面呼吁，得到了捐赠。不管是竹笛也好，能帮就帮一点，这是我们要规范做的。各个竹笛专业委员会下面要做的事情。慢慢来，一步步来。

　　主持人：林教授您认为什么样的作品是好作品？

　　林克仁:我觉得要按照不同的年龄层次，少儿的可以选择一些短笛的作品，清新活泼的，小孩在成长阶段。但是到了一定年龄的时候，我觉得要选择有一定深度的作品，所以我们希望也能够达到有一定的内涵，比如我们江苏的代表作《姑苏行》，是来自于昆曲，昆曲是我们世界遗产的一个组成部分，所以这个曲子既喜闻乐见，又有一定的深度，来历很清楚。所以我们觉得一些器乐深度的作品也是符合我们传统的美学标准的。

　　主持人：如果比赛中出现了觉得参赛作品和选手是比最好的，其它人有不同的意见，这个时候怎么处理？

　　林克仁:我们一般是采取讨论的办法，因为各个地区的发展不平衡，既然来了都希望拿奖，而且还希望拿金奖，但是金奖是非常有限的，所以我们往往采用讨论的办法，我们是进行集中展示，谁的水平怎么样，大家都有数，所以大家还是有一个公认的标准。

　　主持人：那么明年的元旦节即将举办的第三届比赛和前两届有什么差异吗？

　　林克仁:这次比赛是我们竹笛专业委员会成立以后的第一次由我们委员会出面的比赛，所以这个专业委员会成立以后搞的比赛是第三次比赛的特点，以后就制度化了，每两年一届，形成一种品牌了。

　　主持人：有没有特邀的评委？

　　林克仁:初步打算如果可能的话，我们靠上海比较近，请上海的名家詹永明来，我们跟他们打了招呼，加拿大的周伟，另外还有我们江苏的名家，也可能有一些有代表性的也请来。

　　朱光俊：我们也可能把上海的陆春林等名家请来，这些也是我们的亮点，我们竹笛专业委员会成立以后，我们江苏每两年一届，我们可以制度化，这个制度化不仅仅是体现在比赛中，我们可能就是体现在作品的创作上，可能体现在我们一些老师搞一些研究，我们逐步的会把大家聚集到一起，听听大家的意见。在今后的工作中，不仅仅是比赛，可能有讲座，一系列的活动。有专门的专业的人士拿一些方案出来。

　　林克仁:我们不仅可以给学生发奖，而且可能我们要表彰老师，因为老师也是很关键的，比如推荐各地的老师啊，介绍他们，另外我们也不是两天比赛就结束了，有可能准备搞一些学术讲座，这个对大家印象很深，另外获奖的选手的音乐会，大家互相交流表演都在我们的考虑当中。

　　主持人：有一个网友提问，说怎么样参加竹笛大赛，在什么时候报名，有什么条件，有没有地域性的限制？

　　朱光俊：我们在八月中下旬考级基本结束后，我们就公布曲目，通过媒体公布，比赛我们在地域上没有要求，既然是搞比赛我们就欢迎大家来，我们讲起来是江苏的比赛，其实各个地方都有很多，我们都欢迎。报名我们会设一些点，重点还是在《琴声》周刊那边报名比较多。

　　主持人：两位觉得“琴声杯”竹笛大赛对我们江苏的音乐事业有什么意义吗？

　　林克仁:搞好江苏的文化需要大家的努力，目前竹笛发展的局面我们是走在前面的，比如无锡有一个新开河小学有一个笛子教育基地，说有3000人吹笛子，有没有那么多我们还没有了解，但是搞的很火热，我有两个学生，他们在滨海每人都有一两百个弟子，他们是教的我们多少倍的人，搞的很火热，还有比如盐城、淮安的老师都有很好的成就。我们搞比赛就是把这个学竹笛的热潮推广开来，起一个总结推广普及的作用。

　　主持人：朱主任有什么要补充的？

　　朱光俊：我们林教授讲的很好了，这两届的比赛中林教授做了很多的工作，应该说我们“琴声杯”从第一届到明年的第三届，甚至我们专业委员会成立了，做很多的活动，我们都要感谢林教授给予了大力支持。

　　主持人：二位讲一下我们江苏的竹笛在全国是什么样的水平位置？

　　林克仁:我见证了江苏竹笛的发展历史，刚解放的时候，我们江苏主要的竹笛前辈是甘涛，过世了，他是第一代的，对江苏竹笛贡献很大，第二代的是文化大革命前后的江先渭，就是《姑苏行》的作者，他对我们江苏竹笛的影响推动是很大的，因为《姑苏行》现在已经吹遍全世界了，就一首作品就有这么大的影响，文革期间还有蔡敬民教授，他创作了很多民族文化的作品，文革期间的影响也是相当可观的，然后是我们林家三兄弟，我有两个亲弟兄，一个叫林克勇，一个叫林克群，在文革前后，我们同时学笛子，在我们老师的培养下，我们在各个单位各个地区发挥了作用，我在南师大做教授，我的弟弟是南京市歌舞团副团长，他的笛子也吹的很好，再下面，改革开放以后成长起来的笛子演奏家张志刚、王建龙，曾明，李明章等等，都是一级演奏家，江苏是人文荟萃，仅仅这一省里面有两个笛子教授，五个一级演奏家，这在全国是非常罕见的。因为这都是顶级的，是国家给的职称，而且现在年轻一辈也成长起来的，有陆嘉、王鹏、李春风、李昂、臧然等等，有的人都举办了独奏会了，年纪轻轻举办独奏会了，所以我们将来的前景是可观的。

　　主持人：这也是我们江苏的骄傲，现在有很多的孩子学乐器，大多数的孩子会选择钢琴、小提琴这样的西洋乐器，您怎么看我们民族乐器的市场前景？

　　林克仁:八几年的时候，曾经校园文化热、流行歌曲到处传播的时候，笛子曾经没有几个人吹了，某个音乐学院招笛子只有几个人报名，大家要么学钢琴，要么就是流行音乐，我当时就坚持了这个岗位，当时他们要求我搞竖笛，我没有搞，我还是坚持笛子这条路，在那个困难的情况下，写出来中国有史以来第一部的《中国箫笛》这本书。赵松庭对我非常鼓励，我在非常困难的情况下，外面赚钱了，万元户很多，我不管，我就写了这本书，这本书社会效益是很大的，因为这个书很快在国内外传播，而且大家公认这部书有相当的深度，我这部书还获得了江苏省教委颁发的奖，后来又升了教授，后来中共中央曾经把我调到北京参加一个知识分子演奏会，我们演奏的三米三的居笛，受到江总主席的赞赏。后来学笛子的人越来越少，我曾经出国，外国人真正喜欢的还是我们的民族文化，可以讲每个礼拜，三五个人都有人找我去表演，所以我想，只要是民族的东西，又是传统的，某种程度上又是现代的。所以我们民族音乐文化，我认为生命力是久盛不衰的。只要是民族的，又是传统的，又是现代的。

　　主持人：朱主任，您作为《琴声》周刊的主编，应该非常了解现在的琴童，在选择民族乐器和西洋乐器上的一些看法和走向，给我们谈一谈。

　　朱光俊：在西洋乐器中，是小提琴和钢琴比较多。而民族乐器中还是古筝、二胡和竹笛比较多。刚才林老师讲的，我们做竹笛最早打交道就是和林教授打交道。我们当时考级时发现南京学笛子的人不多，只有几十人，但是我们到无锡和其它的一些地方大量的人在学，比如刚才林教授提到的无锡的小学，他们现在学校里面就是每天竹笛十分钟，老师学生都吹笛子，十分钟。关键还是要推广，所以我们觉得，林教授在民乐这块是做了大量的工作，我们的民乐，包括扬琴是越来越少，在一些地方已经用不上了，不像竹笛和二胡，我觉得民乐在我们江苏有很大的发展潜力，我们江苏是民乐之乡。

　　主持人：这里有一个网友提问说，目前乐器市场上有以次充好的现象，问一下林教授如何挑选一个优质的笛子？

　　林克仁:笛子和其他东西一样，我觉得是一个艺术品，所以有一个名家效应，我们江苏有一个乐器厂，他的创始人是我国制笛工艺的高级工艺师，有半个世纪的历史了，他做的箫笛质量是比较稳定的，销路也非常的广，海内外的市场也很有知名度。另外给我们提供奖品的丁小民，他生产的箫笛把关也不错，有一定的档次和品位。

　　主持人：想问一下林教授，中国社会音乐研究会竹笛专业委员会在今后的发展中有什么计划？

　　林克仁:目前来看，我们想比赛是两年一届，暂定这样，从未来来看，我们要不要搞一个竹笛教育的基地，像无锡这样的基地，我们在其他地方能否开展，这个问题也有待我们试探，另外竹笛老师全省很大，良莠不齐，怎么样把他们集中起来搞一些培训，因为竹笛老师中我们是属于老一辈了，还有一些中青年的，甚至二十多岁的老师成批成批的出现，他们的教学是否规范，有什么问题，他们有时候也苦恼，因为各个地方教都是凭自己习惯教，这个是否规范，有很多值得研究，所以这个里面有很多的问题值得我们研究，怎么样拓宽我们的思路。

　　主持人：我们知道，您作为竹笛方面的专家，您也是一个老师，您对您的学生最注重什么？

　　林克仁:一个是艺品，一个是人品，人品可能更重要，我跟他们讲，我现在上课经常有学生给我提意见，说你怎么上课还收一百块钱，现在教授都是打几百了，我说我是根据我们的国情收钱，有的农民子弟我还免费的，但是我的能力经济有限，我不能教太多，我希望我的弟子有为社会服务的态度，不是仅仅向社会索取，我是为社会服务，所以我现在被省政府聘请为文史研究馆的馆员，这个里面有一个音乐组，我是里面的负责人，我们经常为社会服务，我们前一段时间到了句容的少年犯管理所演出，特地做了演奏，我们这样的公益活动经常做，我们希望为这些后人做一个榜样。另外江苏省音乐家学会的考级也基本是我负责，我们考级每年不仅仅是忙两个月，而且平时就为考级做准备，所以我们的训练是常年进行的。

　　主持人：在我们节目的最后，二位有什么要对我们网友说的，或者是对我们第三节“琴声杯”竹笛大赛的寄语。

　　林克仁:我想借这个机会，通过主持人向全国的竹笛爱好者致意，没有你们的参加，我们的活动就形同虚设，我们欢迎全国全省的竹笛爱好者以及你们的老师参加我们的活动，不仅参加而且监督我们的活动，大家共同的努力，把“琴声杯”的竹笛比赛正常化，进一步的搞好，同时我也特地接这个机会向各位竹笛老师，各位竹笛青少年的爱好者表示我的诚心的感谢。

　　朱光俊：我觉得林教授讲的非常好。

　　主持人：我们在这里也预祝这次“琴声杯”大赛取得圆满成功，这次的直播到这里就结束了，感谢二位作客江苏网，谢谢。